打印

[原创] 军事盲人凑热闹之我也来乱弹~敏感历史事件

0

军事盲人凑热闹之我也来乱弹~敏感历史事件

O留言,本贴属于敏感话题。大家讨论时候请注意底线, 此外严禁一句话回复。谢谢合作




近期拜读了军版juexiang12老兄写的精品,同时关于民主等政治上有争议的敏感话题也很多,精彩的文章看了以后确实感到大开眼界,10月初开始写这篇杂文与大家一起探讨。因本人系统的理论知识欠缺,也搞不明白数学和概率论的关系~还是就事论事不容易露怯,俺可没文化,呵呵。

  gcd是否很厉害,那是当然了。 能打败gmd在中国大陆建立政权并且保持几十年的相对稳定~客观事实谁也不能否认,不管怎么说gcd都要比gmd厉害多了,呵呵。综合来看原因n多,以前写的http://67.220.92.23/bbs/thread-3033183-1-2.html也有这方面的内容,写过的不再重复了,补充一些新的观点。

满清的垮台,辛亥革命,护法运动等等确实和民心有点关系~这和农民阶层可是一点关系都没有,辛亥革命后那些地方上的满清欲孽外加地主豪绅摇身一变又成了革命党~换汤不换药,接收胜利果实割据一方。鲁迅先生关于那个时期写的aq正传对普通民众的描写可谓是入骨三分。参加武昌起义的除了那个被迫参加革命的黎元洪当上高层领导,其他的参与者基本都被和谐了,呵呵。个人看甚至和孙中山先生领导的同盟会的关系都不大,孙中山和黄兴,李烈钧,宋教仁,章太炎这些人的窝里斗,弱小不堪的军事力量~不客气地讲那几次所谓的伟大胜利背后都是英美日这些列强在背后运作的结果,放弃腐朽的满清扶植代理人可以获得更大的利益。没有袁世凯威逼人家孤儿寡母退位,辛亥革命想成功属于开灰机~没影的事。

  护法运动啥的,想起了老舍先生的茶馆里有一句经典台词,改良改良,越改越凉~冰凉。对于那个时期的普通民众来说啥革命啊,啥党派啊都是扯淡,谁能让他们吃饱饭,有个安定的生活就知足了。实业救国的秦二爷,满腔热血,仗义执言的纯爷们~忧国忧民的常四爷在那个时代只是一小撮而已。

  说到了四川收税和横征暴敛的问题,我也承认这是事实。但这个税收上来了么?四川有多少会老老实实的交税呢?为什么四川的老百姓在建国前过还能过上吃个肉,喝个小酒摆摆龙门阵的小日子呢?原因很简单,民风彪悍,哥老会猖獗和复杂的地方势力,中央政府的影响力毕竟有限。刘文辉,刘湘,刘文彩几位豪强不管自己怎么窝里斗但都和蒋公不睦,老百姓跟着沾光,老老实实向国府缴税的也只是一小撮吧?刘文彩的长工是否吃肉咱当然不能听一面之词,但改革开放后还活着的刘文彩长工有多少人说过他的坏话?有多少在念着他的好?清者自清浊者自浊,哈哈。前几年去过传说中刘文彩私设的地牢~当地人说了,那就是gcd为了政治目的在作秀~千万别当真。

  共产党的成功是因为给了农民希望~这可就有些片面了,别的不说大革命时期的打土豪分田地咋就不好使呢?为什么十几万的农民干部被屠杀,gcd毫无还手之力呢?最简单的原因就是双方力量对比悬殊~我以前提到过gcd的审时度势和融合。中国革命要想成功没有农民支持是不行的,但只靠农民又是万万不行的。红军时期的几次反围剿,最后被迫北上~伟大的长征,这是不是和红军的经济基础太差有关系?没钱没军火只靠农民的革命热情就能打败国民党?如果不是国民党内部纷争不断,一些军阀放水~后果就不用说了。

  想让农民跟着党打天下,不能光靠什么虚无缥缈的希望,而是要把农民中的一部分转化成真正的共产主义战士和革命的坚定拥护者,也就是电影里说的朴素的共产主义者~牺牲小我,造福大众,为了革命牺牲是光荣!众多周知的江苏瑞金被国民党屠杀将近20万人,提出茅草要过火,石头要过刀,人要换人种,谷要换谷种,原因很简单~蒋公说他们是无可救药的赤化分子。

  农民是不好忽悠的,单纯简单的洗脑不会有任何效果。所以毛公等高层提出的官兵平等,取消旧军队的体罚,三大纪律八项注意,干部的廉政爱民,生活朴素,对于军烈属的抚恤让参军农民免除后顾之忧~这些并不是表面文章,在那个时期都实实在在得到了落实。延安时期毛泽东被农妇骂 ,康生把人抓了要枪毙,被毛公制止后还夸她敢讲真话并对她进行保护~这个时期党民干群关系和现在是不能比的。简单地一句话~人心换人心,哥给你的是光荣!共产党做事到位,农民才会义无反顾的跟着党上刀山下火海,义无反顾~因果关系,呵呵。

  陈毅说过淮海战役的胜利,是人民群众用小车推出来的,确实如此啊。500多万的民工队伍舍生忘死,用独轮小车为前线输送军事物资。很多人宁可饿死也不吃车里的干粮~觉悟的力量是无穷的,呵呵。另外淮海战役60万人打败国军80万,靠的已经不是小米加步枪,共军在火炮的数量和质量上已经完胜国军~感兴趣的朋友可以自己百度下。

  土改和土地国有,私有等问题说点个人看法。

  拿48年的东北土改说起,我家是东北人,长辈里有地主出身的,有贫下中农,巧的是还有个土改工作队的队长~今年80岁了。综合下他们对土改的看法写几点,只是我一家之见,大家别说我以偏概全,呵呵。

  1 对于gcd的政权来说,土改确实是必要的。和国民党的全面内战已经爆发,再也没有必要对地主阶层搞统一战线装门面了,毕竟解决军需和兵员才是当务之急。没收地主土地和财产重新分配,争取民心,战争时期解决军队后勤补给,同时也有利于征兵~东北的农民由于历史原因对国军很抵触,但对gcd也没有革命老区的那种军民鱼水情,呵呵。

  2 阶级矛盾并没有暴风骤雨中那么夸张,很多地主都算不上为富不仁甚至算得上乐善好施,在地方上也算德高望重。所以在土改初期,很多农民在分田地浮财的时候都很消极~怕被人指脊梁骨。土改工作队面对这种局面也有办法,初期找一些流氓无产者~吃喝嫖赌抽的流氓外加好吃懒做的二流子当开路先锋,这些人不管不顾到地主家啥好拿什么~这就是真实的历史。榜样的力量是无穷的,有了带头人后面的事就好办了。

  3 土改中大批地主属于非正常死亡,这也是真的。东北的地主在全国来说也不算善茬,面对gcd的土改初期也进行过疯狂的报复~曾经有工作队成员被还乡团和土匪点天灯,工作队的成员随时做好了牺牲的准备。双方的仇恨越积越深,随着gcd实力的强大,对地主的大面积屠杀也就不足为奇了。呼兰周边的几个县在几天之内就打死上千地主富农,甚至包括一些妇女和孩子。客观来说,真正被政府枪毙的是少数,大多数死于自杀,酷刑和棍棒之下。后来毛公等高层虽然对土改中的过火在政策上作出了调整,但收效甚微。

  4 尽管土改过程中出现了不少血腥和暴力,但以当时情况来看很难避免。土改后东北的农民一直到建国,抗美援朝,大跃进之前的生活水平和土改前相比也是得到了提高的。地主是土改的牺牲品,农民和gcd政权都是受益者,但个人不欣赏这种暴力色彩浓厚的运动,总体来讲对于中华民族不是什么好事,人性中最凶残的那一面表现的淋漓尽致~自己人窝里斗算什么本事?

  5 因为东北解放前的形势严峻,中央对于土改有些急功近利,也造成基层干部政策执行上的偏差~中央精神本身是对地主给出路,团结富农的。其他地区土改相对要温和一些,对富农杀的很少~因为牵涉到敏感的少数民族问题。当然建国后镇压反革命杀的人也不少~经典的乌龙山剿匪记,呵呵。

  6 确实有一些干部看不惯运动中的血腥和暴力,出于自己的良知进行抵制并保护了一些人~领导可不待见,于是这些干部的政治生涯基本完结。我家那位48年的工作队长很快被解职成了中学老师,反右又时期中了奖,文革中女儿发高烧被医院故意延误治疗高烧而死~只因为是右派家属的身份。


  土地国有和私有的问题个人看并不重要,关键还要看国家的政策中劳动成果是如何分配,建国后农民和城市居民生活水平如何,中国那个时期真实的粮食产量也能说明些问题。

  我不太喜欢拿数据说事,因为转载麻烦又很容易扯皮~大家又打嘴仗没啥意思。sis里五湖四海,藏龙卧虎,最好的办法是如果有条件的话问问家里78岁上下的老人,看看48年到58年期间大多数地区有没有发生大规模饥荒,普通民众真实的生活水平又如何,娱乐文化生活是否丰富。这个方法很笨,但很实用。

  我综合下家里老人的说法,毛公对知识分子的态度,另外针对三年困难时期,还苏联债务的看法简单写几点。

  1 东北土改后,农民的心气上去了,干劲十足,在没有战乱的情况下农业生产搞的不错。即使有一些自然灾害,但在gcd基层干部的配合下,大家齐心协力算是共度难关~建国初期的村官是很廉政的,也没啥官僚主义~那才真是咱农民的贴心人儿,呵呵。

  2 全国解放后到52年东北政策的调整确实给了一部分地主富农出路,家属在参军,入党,提干,上大学~基本没受到歧视。我爷爷是建国初回国参加建设的海外学者,成分又是大地主,52年我老爹上大学,政审什么的也都很顺利。但在全国其他地区比如江西的一个亲戚就因为出身受到歧视,参军后表现优秀但政审过不去就是不让入党~郁闷啊。关于这点可能会有地域间的差异。

  3 农民交完公粮以后~49年叫农业税了,全家吃好不敢说,但吃饱问题不大,逢年过节喝点小酒噶点肉也很平常。

  4 外地不好说,但北京城市居民生活算是不错。普通人家基本饿不着,到了夏日夜晚喝着小酒,吃着混沌侯,爆肚满,小肠陈,白水羊头。去消费的基本都是普通人~那时货真价实味儿又地道,写的我都饿了。

  5 59年初,虽然情况恶化但老家说饿死的人不多,几百人的村子也就20来个人~大多数是地主富农,还加上新生儿的夭折。但安徽的亲戚家5口人饿死两个,村子里起码能活一半吧。北京虽然也很紧张,死因基本都是长期营养不良引起的各类疾病,但糖尿病,癌症和高血压,脑血栓很少见。那个时期如果有浮肿去医院看病,运气好的话药方是黄豆~据说药效还不错。我老爹那时在北大食堂经常饿的心慌,野菜,杨树毛毛,榆钱都吃过。据他回忆半夜去偷农民的白菜回来拿白水一煮,那叫一个香~纯绿色食品,呵呵。

  6 三年自然灾害确实存在,全国范围内的干旱和水灾几乎每年都有。但严重程度和中国近20年比还是差远了。所以说最主要的还是人祸,59年中国粮食产量比58年下降15到20%,60年和61年下降更多~这些数据有争议,但从实际上看基本如此。

  7 54年颁布的土地法是为了照顾劳动力少的家庭?土改后的互助组起的是什么作用?土地上的国有和集体所有对农民来说能有多大区别?土地收回以后全国粮食产量提高了么?中央看不到老百姓的生活水平提高了么?抗美援朝那么困难的时期都没有出现大规模饥荒也没有出现什么劳动力短缺,能否证明这个借口有些荒诞呢?个人看实质上还是政治和国家政治层面的问题,搞人民公社和大跃进是为了超英赶美让国家提早进入工业化~不在土地上做文章,小富即安的农民为了自己的利益谁会牺牲自己的利益去大炼钢铁?大跃进期间,有多少春耕生产成了泡影,有多少丰收的庄稼烂在地里无人收割?大跃进是否导致了生产力大倒退?

  8 三年苦难时期为什么饿死这么多人,共产风,炼废钢,放卫星,浮夸风,不顾农民死活强行征粮,民兵用武力阻止农民跨区域要饭~在家乡等着饿死,当时的领导层真的不知道么?只是李井泉和吴芝圃的个人问题么?不转载请参看嵖岈山卫星人民公社,这不是小说而是真实的历史。

  9 每年还苏联几个亿的债务能成为举国饥荒的借口么?到目前为止文献记载甚至没有苏联逼债的任何记录~这也属于绝密?如果说是毛公要和赫鲁晓夫翻脸~提前还债是为了面子,这倒是符合毛公的性格。

  10 原来百思不得其解的,在反右前对思想文化领域一些人下手~个人感觉无害,批判胡风反革命集团,俞平伯和武训传,目的何在呢?近些年想明白了,毛公认为知识分子本身的危害就很大,也属于资产阶级范畴。那阶级敌人的知识越多就越反动。胡风居然敢冒天下之大不韪提出什么共产党员的独立人格~党员都有独立人格了,那党说话还有人听么?对于严重威胁gcd绝对权威的思想当然要严打,所以也就注定胡风等人的悲惨命运~周扬只是毛公手里的枪,文革中也没少遭罪。武训传恰好片面宣传知识的重要性,劳苦大众都有了文化谁还跟着党闹革命啊?毛公翻脸也算正常,呵呵。俞平伯先生太执着,伟大领袖都说红楼梦是阶级斗争史~已经定性的东东,他非要较真说是曹雪芹自传~自投罗网。

  台湾土改,没流血,算是成功。那里没有军阀,没有复杂的人际关系,没有gcd,呵呵。但后遗症还是有的,现在的台独分子很多是土地主的后代。蒋公是从大陆卷走不少钱,但中国解放后自己吓折腾的损失有多少?

  捎带手分析下三反五反,百花齐放,引蛇出洞,党内外的反右,毛公和高层的动机又何在。

  祸根还是源于土改,53年开始国家对私人工商业的改造,内战期间gcd承诺保护私有财产,49年的共同纲领也算是诱因。

  土改开始到到后期的镇反,没收地主家庭财产,政府公开处决地主富农,土匪和反动会道门将近100多万人,再加上私设公堂和斗争会被群众打死的200多万人。这其中确实有恶贯满盈,欺压民众,和国民党勾结妄图变天的死硬分子。东北有个著名的双枪老太婆手上沾满共产党人的鲜血后来被枪毙~这些都算是有充分理由的。可不经司法程序审判,甚至一个基层的小头头就可以定人生死,造成的冤假错案全国会有多少?因西南镇反期间杀人过多引起中央注意,批示居然是杀人要按照一定比例~看来人命真的不值钱啊。

  私人工商业的改造,公私合营~说的很好听,实际上就是政府有组织有计划的对民族工商业者经济上进行赤裸裸的掠夺。国家利用垄断资源打压民族工业造成企业经营不善的假象,通过工会组织罢工引起事端。政府再出面调停,逼迫资本家出让股份,逐步用少量资金赎买资本家股份,派出干部控制企业的生产~再告诉资本家可以什么都不用做,在家等着拿股息就可以了,和工人阶级说是你们的血汗钱在养活着剥削阶级的蛀虫。在舆论的强大攻势下,很多资本家连股息都不敢拿了。可就是这么点股息在文革开始的时候就被停发了~和钱相比能在文革中活下来算是万幸,呵呵。

  对资本家政治上的打压,公布奸商名单~罪名通常是投机倒把,以次充好破坏社会主义建设,全国50万私企老板曾经一半以上榜上有名,荣幸的当上了五害分子~个人看那个时期的奸商肯定没现在牛逼,地沟油,苏丹红,三聚氰胺什么的他们都没听说过,呵呵。被工人代表指着鼻子臭骂,随时有可能被关押,以莫须有罪名没收家产,定期开群众大会进行人格侮辱。很多人抗不下去就自绝于人民了~死得好,这要是到了文革不知要遭多大罪啊。

  内战期间gcd为了拉拢民主党派共同反对国民党,反对一党专政和独裁,保护地主和资本家的私有财产,只提倡减租减息不搞土地革命。可是当gcd在军事上占到上风后不再顾忌以前的承诺,一些民主人士对土改的意见很大也发过一些牢骚,认为gcd过河拆桥~开国大典前章伯钧和罗隆基等人还为此事和中共讨价还价。虽然后来双方本着求同存异的大局观互相做了让步,但实质问题并没解决。

  共同纲领这玩意是建国前的政协会议上,gcd与8个民主党派一同搞出来的~临时宪法。土改已经无法逆转,民主党派也只能让步,愿意携手gcd为中国的独立、民主、和平、统一和富强而奋斗。 但同时坚持最后一个底线,确定资产阶级的政治和经济地位受到宪法保护。中国人民民主专政是中国工人阶级、农民阶级、小资产阶级、民族资产阶级及其他爱国民主分子的人民民主统一战线的政权。保护国家的公共财产和合作社的财产,保护工人、农民、小资产阶级和民族资产阶级的经济利益及其私有财产。请注意这个政权的定义不是后来说的无产阶级专政而是~人民民主专政,经济上明确了民族工商业的合法地位。不废止共同纲领,很多事名不正则言不顺。

  54年的宪法抛弃了共同纲领中的中国人民民主专政,也不再提资产阶级的政治权利和家庭财产受到保护,只是很含糊的一句~国家保护公民的合法收入、储蓄、房屋和各种生活资料的所有权。短短几年时间背弃共同纲领,对于崇尚捍卫民主自由的民主人士来讲肯定是无法接受的。

  
  gcd党内也有一批干部对大规模迫害地主和民族资本家,打压民族工商业的政策表示不满和同情,甚至是抵触。尤其是长期在国统区工作的地下党,政治信仰坚定只相信真理而不畏强权。文化水平较高对经济规律有一些客观的认识,因工作需要和资本家和阶层有过很多接触~在最困难和危险的时候是这些人帮助了他们,甚至个人也有很深的私交。当政治运动到来时往往挺身而出保护以前的老朋友,当然这种抗争意义不大,也就注定了他们悲惨的下场。

  综上所述,就会明白民主党派和gcd间已经有了不可调和的矛盾~毛公肯定要对他们动手了~当时党内比毛公还要极端的人可不少,要搞人民公社和大跃进就要清除党内那些不识时务的绊脚石。

  于是百花齐放,引蛇出洞的好戏上演了。有人问了,gcd掌握枪杆子直接抓人,还费什么话呀?别急,听我详细道来。
  
  民主党派的中坚力量基本都是大知识分子,解放前都是属于有身份有地位,民众中有一定的影响和号召力。前文提到的地下党在大中城市工作多年,城市中工作多年具有丰富的斗争经验,这些人神秘的工作性质对大多数党员来说带有传奇的色彩~英雄人物。57年的国内外形势也不太平,美国指使台湾派飞机骚扰大陆,空投特务,轰炸沿海,台湾在金门、马祖驻军增加了10万人。虽然中苏表面上很亲热但私下里已经开始掐了~因为赫鲁晓夫的秘密报告和其他分歧。这些知识分子在海外的关系复杂,很多人的亲朋故旧都在港澳且影响力很大。建国初中国一直面临美帝等西方国家贸易禁运,国家建设所急需的战略物资和对外贸易很多都是转道港澳的。在这种情况下直接抓人杀人无异于授人以柄~美帝和蒋公也不会放弃这个大好时机进行颠覆。港澳掀起疯狂的反共风暴直接影响这条生命线。政治上的被动,社会动荡,内忧外困最终会威胁到gcd政权的稳定~划不来。毛公毕竟不是波尔布特,用政治手段解决问题才是最高明的。杀人不见血,呵呵。

  百花齐放的目的性很强~就是引蛇出洞,让那些人自己跳出来再一锅端。操作过程如下,鼓励大家给gcd提意见,大鸣大放对民主党派和党内异己是个巨大的诱惑,果然一大批天真儿童自己跳出来了。

  但只是这点人还远远不够,很多聪明人看到在野党几位大佬如宋庆龄,何香凝,黄炎培,李济深,郭沫若等人都在那韬光养晦~低调。不提意见没把柄怎么整人?办法有的是,找一些卧底和内应打入敌人内部煽风点火散布政治谣言,蛊惑人心。同时统战部出面做工作,说不给gcd提意见就是把自己当外人儿,甚至开车把人接来~那叫一个诚恳。党员不提意见就是对党不忠诚~结果大家都知道了。最好玩的是很多卧底和内应的右派梦想成真,假戏真做。安排他们卧底的也被打成右派或者文革中被整死,因为是秘密工作没人证明他们的身份。大皮帽子一直戴到胡耀邦同志平反,但也只对还活着的有意义。反右后章伯钧家中长期来往的居然有位卧底,大名鼎鼎的冯亦代先生,先生晚年的~悔余日录,推荐大家看看。人无完人,在没任何证据的情况下冯先生晚年能自己悔过殊为不易啊。

  简单说几句民主党派那些头面人物在反右前的出奇平静实在不可思议,就算政治观点有差异但也不至于对以前的战友那么无情吧?以他们的政治地位在当时的情况下出面求情毛公是不会翻脸的。如果说那些人都是自私自利的小人也不可能吧?个人看他们的沉默和以后的落井下石肯定是毛公亲自授意的~听听大家意见,分析不出来。

  gcd内部就简单多了,建国初对地下党和敌后游击队就已经有了16字方针~降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰,这就是为什么党内很多27年入党的老资格即使幸运的躲过运动,但解放后行政级别这么低的原因。潘汉年和杨帆在55年不等反右就倒霉了,红岩原型中的重庆地下党和华蓥山游击队的高层无一漏网。华子良的原型在文革中差点被整死,反右躲过去了文革还是要遭殃~为我们的江姐和许云峰庆幸啊/
  
  关于毛公,陈独秀,周公等人早期是否为了名利参加革命,这点不容置疑。那些开国元勋,甚至包括包括张国焘,王明,林彪,康生,谢富治,陈伯达等后期祸国殃民的人在早期也不是为了一己之私,而是为了中国能不受列强欺辱,走向独立富强的共产主义大道,这点不容置疑。个人对于毛岸英牺牲在朝鲜也是充满敬意,毛公自己解放前就差点被国军飞机炸死,身经百战的他能不知道战争的危险性么?只要人在朝鲜战场,子弹和炸弹可都是不长眼的,呵呵。前段时间有人写到a萨德家族,家族世袭和传承真的就不好么?个人看还是因人而异比较客观,不能说岸英接班肯定是坏事。

  但无论gcd的领袖们多么英明伟大,也不能回避gcd内部残酷的政治斗争。富田事件中李韶九对自己人的酷刑,用地雷公打断手指,扒光衣服吊打,老虎凳,灌辣椒水,香火烧身等等还算是文明的,对女性例如李白芳用烧红的铁条捅阴户,大头针刺阴道,用小刀割乳房~万恶的国民党军统也不过如此吧!包括富田事件红军的几次肃反轻松的屠杀了10几万人,甚至有受到牵连的普通农民~一些家属。杀人不用枪,为了省子弹用刀砍,棍棒砸,活埋,活活勒死~手段上相当有一套。43年延安抢救运动虽然虽然没死多少人~大多数是自杀,康生说有确凿的证据表明延安有超过一个旅的gmd特务,搞的党内人人自危。虽然以毛公亲自道歉告终,但也只是迫于党内那些大佬和大多数党员的的压力而已~任弼时和徐特立,谢觉哉,贺龙,陈毅等人都是非常抵触的。毛公本人并没有深刻的反思~看看运动结束后康生的态度就能知道,这也为建国后祸国殃民的历次丧心病狂政治运动埋下了祸根。所以为毛公开脱最好不要以暴行都是别人干的,他本人则是受蒙蔽的来当借口。文革结束后gcd党内曾经有人感慨道,国家主席刘少奇都家破人亡了~对待民主人士和知识分子已经算客气了。对别人狠,对自己人更狠~也许这也是gcd多年的成功之道,倒是有点道理。富田事件一直是毛公的心病,彭德怀倒霉于此有关,周公临终之前还为此写检讨。

  开国元勋的伟大咱不能否认,自己和家人为革命作出的牺牲,人品好,坚强的革命意志,有人格魅力,生活朴素。但~哥只人品好可不行,生活朴素也不代表就能把国家治理好,让老百姓过上好日子。柬埔寨那位杀人魔王波尔布特,帮凶英萨利和他老婆英蒂利在人品,生活朴素的比苦行僧还邪乎,可是他们能让500万人口的国家短短几年缩水200万。毛公本人曾经苦口婆心的劝过波尔布特不要搞极左,可见那时的柬埔寨邪乎到了什么程度。现在流行语~哥曾经算是好人,但不代表一辈子都是好人~哈哈。

  现在评说gcd的开国元勋都是有功有过,我个人的看法是功劳和伟大都是事实,但这个过已经不能用错误来形容,从危害和事实来讲已经是刑事犯罪~现在的新词叫反人类罪。但这个罪名不是毛公一个人承担的,也包括那些受到迫害的殉难者~自己也曾经是整人高手。彭德怀整刘伯承,粟裕,萧克等人的反教条还算是政治层面,反右中对南京军事教育学院的一个小人物下黑手~只是因为他说了实话,内容和彭总自己在庐山说的差不多。

  有人说毛公发动历次运动是牺牲地主,资产阶级少数派的利益,整治党内的官僚作风,目地是造福工农大众,提升他们的政治和经济地位,人人平等?那资本家,地主,知识分子都不是人?历次运动是不是中华民族的灾难,是不是对人性和道德的摧残?工农阶层真的得到实惠了么?还有人说毛公用剥削工农大众的方式来强行提高国家的工业水平,为改革开放后的中国打下坚实的基础~还是拿事实说话吧。

  建国后修理资本家和地主,所以工农大众生活水平真就提高了~这个逻辑对么?三年困难时期饿死的有多少是农民?民国到解放前城市的普通市民在和平时期有过大规模饥荒么?解放后什么人的实际生活水平最低?为什么有那么多的农民想要进城吃公粮?

  农民那时看病不要钱是现在很多人津津乐道的~让我想起了朝鲜传说中的全民公费医疗,这一点好像比解放前强。不过村里那空空如也的卫生所,文革期间偏远地区赤脚医生的超强装备是红药水~有些夸张了。针灸加中草药解决个小病小灾问题倒是不大。得了大病去城里医院好像也得花钱,关键的是一些昂贵的特效药,医院肯定会以各种借口不给用~给领导准备的。别的时期不好说,文革时农民去医院看病估计也好不了?为啥~有能力的医生都是反动学术权威被打倒了,人都找不着。

  官僚作风,干群关系,农民政治地位啥的我不敢瞎说,只是想起了94年作家张平写的纪实报告文学~天网,那可是真人真事啊!内容是解放初一个村的小会计因为揭发村支书贪污公款几千块钱,自己反被诬陷,被吊打残了一条腿,最后在文革中被打成现行反革命~所有人间最悲惨的事他都经历过。从上世纪50年代到90年代初上访1500多次,被收容上百次。公社,县,地,市,省,中央,国务院信访办的常客。这点简单的破事直到改革开放后,几位中央委员甚至更高级别的人都为此案做过批示,但最后还是没彻底解决。原因太简单了,小会计得罪的那个小支书无所谓,但他背后那个大家族太牛逼了!大跃进,反右,四清,文革,改革开放,这个家族一直巍然耸立~有时间大家可以看看,我以前也认为gcd除了对地富反坏右外加老九比较凶残以外,普通老百姓还是不错的,看了以后才知道建国后那帮披着羊皮的狼有多么凶残~肯定有人说我以偏概全吧,习惯了。转载一点张平因为《两个女子和六个干部子弟》,被人告了,在北京丰台法院庭审的真实片段~想起来我就乐,tmd太有才了。

  张平的小说发表于1988年,成书出版于1991年到1994年。两年后,县里一个大干部“对号入座”,策动“汾西县最大的官”谋划告状。《法撼汾西》在北京丰台法院吃了官司。坐在原告席上的就有这位原副检察长,说张平在《两个女子和六个干部子弟》中侵了他的名誉权。庭审中有这样一段对话:法官问:“你咋能说小说里写的副检察长就是你?”   
        答:“他写的汾西县,写的刘郁瑞是县委书记。我就是那时候的副检察长。”   
        法官问:“还有什么依据呢?”   
        答:“他写副检察长的儿子是流氓,我儿子就是流氓,所以我认为他写的就是我。”   
        法官问:“哪些方面写得不真实侵了你的权呢?”   
        答:“他写的我儿子强奸、轮奸妇女五六次。我儿子实际只强奸、轮奸妇女三次。”法官   
    问:“还有呢?”   
        答:“他写的是在自己父母办公室里作案。我的办公室在检察院他不敢去。他母亲在二轻局,是在他母亲的办公室,不真实。”开庭那天因路上堵车,我去迟了。休庭时在门口等张平,几个原告看见了,立即回座里,再没出来。回到县里,在汾西县电视台大放庭审录相,   
    不见记者拍他的镜头。有人问他女儿:“怎么不见你爸的个人镜头?”他女儿说:“上午他还可以,听说刘书记去了,一下午口抖得连话也说不成,还往裤裆里尿了三次。”   
        
   这里面最精彩的那句话~我儿子就是流氓,比现在的我爸是李刚还具有娱乐精神,哈哈。

  电影焦裕禄有个真实的片段,不知大家是否注意过。兰考县饿死人后焦裕禄冒着杀头的危险截留地委行署给县委修门脸的钱,去外地买粮食赈济饥民。县里几个常委都持反对态度~严重违反制度是犯罪行为!最后当然是焦裕禄说话算,也没受到上级惩罚。我说的重点是那几位常委为了自己的政治前途,看着人民活活饿死不作为,这是共产党员么?这样的干群关系在那个时代是否具有普遍性?说句不客气的话,中国gcd没有焦裕禄这样的脊梁可能早就完蛋了。


  农民政治地位提高了,俺是承认滴。文革结束前中央委员,政协委员,人大代表,政治局委员甚至副总理都能当上。可他代表谁的利益说话?是不是跑去举手的?他懂如何治理国家么?大寨人的生活水平如何?为什么文革后期造反派头头托人给自己闺女找对象咋不找农民兄弟,非要托人找臭老九?大批已经和贫下中农结婚的城市人掀起离婚热~为什么啊?


  建国后对人性和的摧残和公民道德的沦丧,以及大量冤假错案。运动中大量的揭发检举,无中生有已经说俗了。但那些亲朋好友,甚至是血亲~夫妻,父子,兄弟之间的骨肉相残,断绝亲情,划清界限。这是不是说明中华民族的道德沦丧已经达到世界先进水平呢?而这一切真的是革命就要付出的代价么?说文革有功的人们还记得很多批判会用的大铁牌子重40斤么?那玩意用铁丝挂脖子上是什么滋味?10几岁的孩子就会使用酷刑折磨老师,是谁让他们变成这样的。文革中出现的这些不是个例,而是司空见惯习以为常,大多数人即使不是暴力的参与者,也是冷漠的旁观者。

  n多人已经说了建国初中国底子太薄,从一个农业国过渡到工业国是要付出痛苦代价的,毛公也是不得已。但我想问一下,建国后以愚昧无知为中心,不听狗屁教授的炼的狗屁废钢有啥用?造成多大浪费?瞎指挥花巨资搞的无用功有多少?对环境,植被等破坏如今要花多少钱才能弥补?明明知道自己的技术落后,又面临发达国家的制裁禁运还要把n多知识分子搞得家破人亡,自己把劲都使在内耗上了~这算啥本事?劲往一块使,循序渐进的把经济建设搞好,哪怕是慢一点也比搞运动强吧?别和我说文革里中国科学技术的井喷都是毛公的功绩,没有大批科学家在解放后的积累只靠造反派那些人才能干点啥?知道自己底子薄,可自己有人才不用瞎折腾,改革开放后花巨资~包括廉价稀土换外汇用来买人家的电站,石油钻探,电子工程,炼钢设备~是不是说明毛公留下的所谓雄厚工业基础是远远不够国家建设的?说说军工心里也烦,要是从49年开始到现在60年不折腾,咱造航母用的发动机和大飞机应该差不多了吧?中国的科学家手艺不比老毛子差多少,有多少尖端技术咱能不再受制于人,对不?想起陈赓在哈军工当家期间说的一句话,既要承认二万五,也承认十年寒窗苦~ 说得好。


  前几天我有一哥们,毛公的铁杆fans教育我,镇压地富反坏右和知识分子是英明的~防患于未然,死点人搞点冤假错案在大方向也是对的。这些人属于墙头草表面老实,谁敢打包票美帝和gmd搞颠覆的时候这些人不跳出来变天。再说对知识分子也没赶尽杀绝,一些和军工沾边的也有给出路的~活总要有人干。前苏联很多科学家是在劳改营里搞科研的也没耽误啥事啊。俺听了只能无语,受教了。

冤假错案的数量不说,争议太多。革命老人谢觉哉当选高法院长后亲自平反了大批冤假错案,永远值得我们尊敬。其中有个小人物张志运强奸的案子就值得深思~非地富反坏右。一个简单的案子关了人家8年~才判10年!最后是谢老顶住底下的压力给平的反。谢老曾经在某些案件的案卷上注明,此案是谢觉哉改的!我问下大家,如果没有谢老,那些冤案能平反么?高法别的办案人员真的不知道是冤案么?这算不算草菅人命?还有人会说瑕不掩瑜么?

  说说耀邦,不谈他多伟大,只说个小事。主持平反右派的时候有人嫌平反人数太多,非要留个尾巴。耀邦大怒曰
~当年划右派的时候怎么没嫌多啊!邓公说过划右派问题他要负责任的~我当时是中央书记处书记!

  本人志小才疏,酒肉之徒。所以还是坚持一点,中国近些年的贫富差距,看病难,贪腐~但从人民实际生活水平来说怎么也都比文革前强的多。政治地位咱不奢求,起码可以上网谈天说地,百无禁忌,文革时要这么干~sis里全都枪毙没一个冤枉的。

  说说敏感的六四,那年俺17~也算小屁孩,大概过程俺知道点。简单写点和大家探讨,少说,呵呵。

  1 确实有国外势力操纵,一些领头羊如伍尔开溜也不是什么好东西,但当时的社会的一些腐败现象确实太厉害了~不像现在还隐蔽点。

  2 民众确实有意见,有牢骚要发泄,但绝无推翻gcd的意思~俺也一直没有。中央的2次社论有点激化矛盾,按现在的说法一定要低调~有话好好说,别老搞那些冠冕堂皇的东西~经过文革洗礼的谁愿意听这个。法国民众骚乱啥的也不少,学学人家怎么处理的。

  3 六四前夜天安门广场确实有流血事件,但坦克把人轧成血葫芦只是国外反华势力的忽悠~到现在为止有关的照片全是假的。但我分析,最后在广场情场的时候肯定有严重的冲突,如果照官方所说没死人也没流血,以那个时期的技术手段,官方完全可以拿出各个角度和时间的照片进行反驳。

  4 中央内乱导致决策失误,早抓一些人就不会有军队进城的混乱。我的意思是抓的人好吃好喝招待着,事态平息马上放人~最好全程有录像作为证据,都是学生能有多大仇恨?现在很多六四的参与者也在反思自己。

  5 如果政府再次面对类似的风波将不会再犯错误,天安门清场之类的,可以用那种对付恐怖分子的网枪~不伤人不流血想自杀都难的和谐利器,利人利己,和谐社会必备之物。

  6 六四偏激的政治诉求不可取~gcd下台,全国大选属于无稽。中性的工会脱离gcd独立倒是有可取之处。但gcd也不会同意~风险太大,不可控因素太多。想当年波兰团结工会就是个例子,毕竟工人阶级才是掌握先进生产力的革命先锋队~这话谁说的俺忘了。

  民主,这方面帖子多了听说不能单发主题了,否则扣威望~别扣俺的啊。

  这词特熟,从民国嚷嚷到现在了,够俗的~我也是俗人,聊聊呗。

  国家民主只有相对公平没有绝对公平,美帝对印第安人搞种族灭绝就是个例子。理论上美国的一人一票是否公平取决于当时宪法如何约定。如果美国州与州或者国家间产生纠纷,可以协商解决甚至可以退出。但实际上还是本着一个法则~谁的拳头硬就听谁的。美国南北战争就是如此,后来为啥不打了~南北方有多大的仇?军事上南方强一些,但经济决定一切,北方佬有钱有先进的工业~最后胜出。除非南方也有类似毛公的强势人物~您当谁都像中国那么愿意折腾,呵呵。

  美国和澳大利亚初期的殖民地身份也适合搞民主,早期移民组成基本上都是流放的小偷,流氓,强奸杀人犯,还有一批政治犯~对英国王室造成威胁的。这批人都没有封建残余,到了第二代,第三代随着生产力发展,生活和教育水平提高,人口素质的提升才是民主最大的保障~不是因为枪,也不是三权分立,呵呵。同样,在美国搞独裁的难度极大,历史上的麦卡锡和和胡佛确实牛逼,搞国家恐怖主义整的人人自危~罗斯福和尼克松都有点怕怕。但这只是昙花一现毕竟不会长久。

  俺小时候也认为民主党是亲中的,共和党都是反中的,但实际上都是表象和国人不切实际的幻想。中美建交后哪一个政党和总统没干过恶心中国的事?这驴象之争也都是表象,除了南北战争时期算是有点分歧,后期都是一帮职业政客在扯淡而已。到目前为止,敌视共产主义,偏袒以色列都是雷打不动的。

  美国玩三权分立就是民主其实也不尽然,比如说总统的权利受大法官制约,当年罗斯福搞新政就相当头疼,最后想出个办法增加大法官人数自己搞提名,同时用媒体造谣中伤大法官~这也算民主么?军队不介入政治说的好听,总统对军方将领可是拥有任免权的,这些年关于总统对开战权的争执也一直没平息过。

  枪支问题一直有争议,但那些卖枪的军火商实在太强大了,没有他们的运作,美国早就禁枪了,呵呵。中国现在要是枪支合法就会血流成河~靠谱。但是民国初到解放前中国民间拥有的枪支也是天文数字,尤其是很多农村地主富农家基本都有~但大多数只是在家当摆设,解放后全上交了。那个时期的民风好像比现在强,呵呵。

  英国的民主咋来的~历史的传承,n多血腥的暴力冲突,民众中民主意识潜移默化的积累外加英国王室的明智,大势不可为的时候学会放弃~并不是所有的人都迷恋权利。当然那些血腥的殖民和对外掠夺也使英国积累了巨额的财富~国富民强也是形成民主的条件之一。保守党和工党以前不好说,但现在双方的的施政方针好像差不多吧,对内保护中产阶级利益,对外依附美帝,抗衡老毛子~换汤不换药。个人感觉虽然英国的职业政客最多,但民主政治也是最成熟的。

  台湾民主很有意思,议员们骂娘,打架在世界上非常有名气,很多人夸人家是真正的民主。可个人看做秀的成分太多。经常是台上像是不共戴天的仇敌,私下里称兄道弟,没准还一起找小姐耍呢。黑金政治也很厉害,暴力贪腐都不少,在台南经常有支持台独的黑帮砍人~主要针对大陆人和泛蓝阵营。普通民众的生活相对不错,不是因为什么民主,靠得还是以前gmd掠夺大陆的积累,冷战时期美帝用外单的扶持,这些年大陆对台特殊的经济政策~看看台湾对大陆的贸易顺差就知道了。






  wfhbc兄,我说的蒋公带去台湾的可不光是金银财宝那么简单~那毕竟只是个死物,可还有活物呢~n多臭老九,呵呵。中国解放前很多院校甚至是整体打包到台湾的,而台湾又没给知识分子开啥运动会~这个环境很重要滴。加上那5亿美金的启动资金,美帝的扶持可不是说说那么简单,贸易外单方面可以不提,但影响和决定先进生产力的核心技术~花钱也是买不到的。建国后大陆面临的贸易壁垒和技术封锁都是客观事实,没有赫鲁晓夫的援助只靠自己的力量,这工业化进程可能要等n年。开个玩笑,没有苏联大规模的援助,国家的工业建设就只能依赖自己的臭老九,这样就打乱了gcd的战略部署~n多针对民主人士和知识分子的政治运动胎死腹中。


  受您启发,我又做了一个梦。在没有苏联援建的情况下,面对国内一穷二白的工业状况,落后的农业生产,中国共产党延缓发动政治运动,在毛主席领导下再度团结工人阶级,农民阶级,资本家,小业主,知识分子以及各民主党派形成新的统一战线,为了建设独立富强民主自由的新中国而贡献自己的力量。在艰苦卓绝的自力更生运动中,原来的对立面~资产阶级和无产阶级建立了深厚的感情~坚如磐石,不再是死对头并消除原有分歧。在历经10年或更长时间后,中国的经济腾飞,社会进步,民主与法制得到保障,逐步缩小贫富差距,政治运动和阶级斗争也成为历史的尘埃被永久性的废止。

  蒋公看到如此盛况,国父中山先生的梦想成真,在民族大义的召唤下,叶落归根终于率领国民党回归祖国,gcd等高层的亲自到机场迎接,承认蒋公国民党领袖的身份。经过政协人大会议后蒋公以2号人物身份协同毛公治理国家,天安门城楼的巨幅照片将是这两个人的合影。在蒋毛二公逝世后,天安门广场除了毛公的纪念堂肯定要加,蒋公的也少不了~中华民族的千古功臣当之无愧。

  台湾将成为中虎民族永不沉没的航空母舰,可以抗衡美帝的国产超级航母群~舰载的预警机和战斗机,轰炸机群也是纯国产,将会在台湾海域游弋保护我们的海洋权益。包括钓鱼岛和南海问题不复存在,敢于侵犯者只能自取灭亡~做梦,哈哈。



  说说独裁,一个声音不用扯皮就好?德国希特勒当例子不太合适,二战德国崛起靠的是美帝和英国幕后对他的支持,对犹太人的经济掠夺。条件是共同反对共产主义~小胡子再有本事只靠忽悠能行么?李光耀和马哈蒂尔也搞独裁,但人家赶上冷战时期,美国大力支持全球反共联盟~现在还有戏么?

  综合看世界上的发达的民主国家有些共同点,国民文化素质高,人口相对少,民族问题上没有复杂的历史积怨。最关键的一点~历史上从没有gcd大权独揽过,政治运动和大规模迫害所导致的道德沦丧。现在的匈牙利布拉格是全世界性奴买卖最多的都市,大家看到很多残忍的sm电影都来源于那里,很多演员是被迫的。

  个人还是认为中国搞民主最好的时期是49年后,没有经历过那么多政治运动的民众,经济独立有抗争精神的大批民主人士,处于相对理智务实时期的gcd~环境肯定比现在强。我对现在的民主党派是不报任何希望的,经济不独立,人士任免要看共产党的脸色。49年到反右前,级别高点的民主人士和gcd吵完架经常甩脸子,随时可以到港澳散散心或者到欧洲度假,从心理上就不怕gcd~这样在政治上才可能有点作为。

  中国的政改我建议延迟,现在搞肯定要出问题。俄罗斯现在的有钱人很多都是前苏联侵吞国有资产的蛀虫,摇身一变有成资本家和议员了,这帮人一掺和啥事都变味了。中国也是,基层搞政改马上会有一批先富起来的,利用手中有资源胡整。用钱拉选票,找黑社会平事~中央不搞是有道理的。但民主监督一定要搞,怎么搞?不能找欧盟,美国这种敌对势力,但可以看看利用港澳的自由媒体是否可行,搞个24小时电视台来披露大陆的一些问题并跟踪到底,记者有权在大陆范围内取证并获得官方配合~敏感地区除外。但原则是不能涉及政治层面,经费最好是中央出~透明度高。毕竟属于中国人自己的范畴内,好说一些。

  

  拿老舍先生的台词收尾,关于拆迁的。

  小刘麻子“老掌柜,好消息,您乔迁新居了,你搬走,这儿全归我管了”
  老掌柜“我搬哪儿呢”
  小刘麻子“你自由了,你爱搬哪儿,搬哪去”
  老掌柜“我要是不搬呢”
  小刘麻子“那你是对抗政府,您直接搬到大牢监狱去了。”

  老舍先生的前瞻性太厉害了,呵呵。有时候看先生的作品,隐隐约约能感到毛公等人对他不满的原因~就是说不出来。

  粗制滥造一个多月,期待大家拍砖。



[ 本帖最后由 oskarlre 于 2010-11-28 21:24 编辑 ]
附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件
本帖最近评分记录
  • ssTory 金币 +80 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-12-13 12:54
  • ssTory 原创 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-12-13 12:54
  • ssTory 威望 +2 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-12-13 12:54

TOP

0
引用:
原帖由 mervyn68 于 2010-11-27 15:14 发表
全文仔细看了确实是好贴。关于老毛,我们这里上了年纪的人都是骂的,不是什么好东西,提起政治运动他们就怕。反而是年纪青青20岁左右的人崇拜老毛,可见国内教育洗脑的厉害。老毛的口号编的比较好会忽悠,很多人上当 ...
感谢回帖,我们观点也有相似的地方,对于毛公我还是坚持功过分明,最主要的一点是毛公既不是为了自己私欲搞出来的祸国殃民~他坚信自己是为了国家和人民的利益,但也要承认因为他的超级能量为中国带来的灾难。我以前写过,如果毛公打下江山只是为了当个土皇帝,搞个世袭传承就没有必要搞那些丧心病狂的政治运动,也没有必要再让岸英去朝鲜~干嘛放着好日子不过非和自己过不去。可能这个逻辑是对的,有时候没有私欲的人破坏力才更加可怕。

我写这个主题的想法就是把一些历史上真实的东东写出来,自己加以理性分析,尽量做到客观和大家探讨。

TOP

0
引用:
原帖由 neptune2046 于 2010-11-28 08:35 发表



我不了解文革,但是我对三年自然灾害的经历,最近在了解之中,当年饿死人的,多是农民,城里人影响不大的,更何况当年还有个挖煤的肥差。对历史了解清楚的人,无非是那些亲历历史的人,我想楼主年纪肯定不下五 ...
多谢了,您提供的那本书以前看过,但当时看过没什么特殊的感觉。主贴里也说了我们家这个家族成分和经历都很复杂,书里写的一些东西我尽管觉得残酷~但我知道那是真实的残酷,我不愿意再自己写家族里的苦难~口水仗,以偏概全,真伪不知等等,何苦呢?大家在sis军版讨论问题本身就是一种快乐的过程,尽管有争议也是很愉快的。写这个主题一个多月的时间,除了岁数大了写东西慢,最关键的是尽量不让我的观点受自己家里那点小事影响~文革中亲奶奶上吊自杀等等问题。

TOP

0
引用:
原帖由 wfhbc 于 2010-11-27 15:32 发表
之所以如今毛韶山还有很大的影响力,还有很大一批人去追捧他,不是因为毛韶山本身多造福人民,而是这批人基于对现实的不满,自然而然怀念传说中公平、民主的毛时代。再加上毛韶山的言论及其统治时代的确容易造成人们 ...
受您提醒,在主贴里补充了一点新的东西,有时间去看看,个人看人才在国家建设这个问题上比金银要重要的得多。追捧毛公正确的东东可以理解也是正确的,解救刘志丹,习仲勋,高岗在那个时期确实是正确和英明的,但他n多负面的东西也要认清,不能盲目/

TOP

0
引用:
原帖由 mervyn68 于 2010-11-28 22:43 发表



你说的没错,纯讨论数字没有多大意义,每一个数字都是一条人命啊!那三年够恐怖,树皮都吃光了还饿死这么多人,甚至人吃人也是屡见不鲜。据说中国发生大饥荒,赫鲁晓夫给中国援助粮食,老毛都拒绝了”中国人就 ...
mervyn68 老兄,今天太晚了,刚喝完回来,说的不能太详细。我写东西不太喜欢转载,毕竟ab团和富田事件和历次政治斗争,都能在网上找到很翔实客观的资料。个人对gcd的政治运动的研究已经到了举一反三,闻一知十的境界~喝多了开始吹,别见怪。但还是 希望大家能对一些历史事件加以分析。我简单写了几点和老兄一起探讨。

对于gcd的政治运动不想写太多,sis已经有人说我对于gcd没感情,过多暴露强调阴暗面的事情~俺的错,呵呵。

ab团在历史上存在,但和根据地的gcd没有任何关系。为什么我这么肯定?因为在整个肃反过程中,基本是一边倒的屠杀和迫害,除了有逃兵,吓破胆以后才去当的叛徒,富田事件之前甚至没有任何有组织的抵抗,换作是我即使不是ab团也要和他们丫拼命~不能等死啊!这已经能说明问题了。

策划肃反的到底是谁?周恩来,项英已经被排除了~因为同情ab团受到处理,陈毅就更不可能了和李韶九是死对头,朱德,彭德怀,黄功略都是富田事件哗变军队的被拥护者,替代毛泽东的人选~那答案就呼之欲出了。张闻天等人最多是帮凶,呵呵。

  建国后,毛公还对此事念念不忘,谁说为此事平反他都翻脸~他知道理亏。反右拿此事整彭德怀,文革期间还为此敲打周公。另外整肃对象和抢救远动,反右出奇的相似,党内小资产阶级,赣南地主出身的知识分子~文化人。

  富田事件中下套挑唆毛泽东和朱德,彭德怀窝里斗也是客观事实~毛公能不怀恨在心么?

  屠杀人数就不写了,网上数据都有了。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-11-29 00:56 编辑 ]

TOP

0
引用:
原帖由 wenwuzerg 于 2010-11-27 17:12 发表
毛泽东怎么想的,人已经盖棺定论,楼主现在怎么猜都随便。但是已经改革30年了,当年的事情早已物是人非,关系跟当今的发展毫无,猜测对现在毫无影响的事情实在有点毫无价值,只是对某些人群哗众取宠吸引眼球,而对毛 ...
这位同学有些过于激动了,对毛公的盖棺定论和我们这些小民有什么关系?我写的东西从没有针对的他的诽谤,污蔑,颠倒黑白~就事论事又有何不可?说点歌功颂德的话不是不行~有意义么?
为什么对毛公的所作所为不能猜测?在已有事实上进行客观分析,这也是中华人民共和国公民的权利~不对么?我写这麽多废话只是为了哗众取宠~最多是吃饱了撑的,呵呵。
毛公虽然逝世30多年,但影响力不可小视,一些错误的理念现在越发的红火起来,包括反右和文革有功论~我实在接受不了。但还是那句话,仁者见仁,智者见智,欢迎一起探讨。
对一个人的尊敬不是嘴上说说,而是要发自内心,我的文章哪里不尊重毛公他老人家,与事实不符请指出来一定改正。但关于他的负面东西,我还是坚持要写出来,如果老兄说我在欺负一个逝去的老人是不公平~因为他无法分辨,那些直接或间接因为毛公而死的冤魂~又是谁在欺负他们呢?
我的家族中有些能人,但和我没什么关系,就是一普通文盲外加穷光蛋而已,支持国货买的bydf6~您见过根红苗正的太子党有开比亚迪的么?至于说点评邓公有时间一定写,现在只概括一句话~他也是摸着石头过河。老兄有时间可以搜索下~扭秧歌王朝,也算是和毛公有关。

TOP

0
引用:
原帖由 wenwuzerg 于 2010-11-27 17:12 发表
毛泽东怎么想的,人已经盖棺定论,楼主现在怎么猜都随便。但是已经改革30年了,当年的事情早已物是人非,跟当今的发展毫无关系,猜测对现在毫无影响的事情实在有点毫无价值,只是对某些人群哗众取宠吸引眼球,而对毛 ...
我写的东西确实存在欠缺,很多东西不够严谨~限于自身水平,但确实非常认真,尽量能做到客观公正。
主贴里写过,一个国家想要富强,想要被人家尊重,想要走民主化进程~温故而知新是必不可少的,不要让一些错误的思想载误导年轻一代。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-11-29 22:20 编辑 ]

TOP

0
引用:
原帖由 mervyn68 于 2010-11-29 10:37 发表



胡扯,中国发生大饥荒,中国为什么不接受外援,还要去援助别国。怎么嗟来之食不能吃吗?人家美国出于人道援助中国,中国为什么宁可饿死,不要老美的粮食。联合国席位是重要,但是能有饿死国民重要吗?那我宁可 ...
老兄,别那么大火气,要和谐,呵呵。

关于宁可饿死事小,失节事大~俺们是有历史传承的,不能把责任归到毛公一个人头上~那也是封建余孽。不过对比下苏联在列宁时期的大饥荒,美国给的不少粮食救了不少人,还造就了一个红色资本家~哈默。列宁时期尽管也存在大量暴行,但共产主义领袖中他还是相对理智和温和的。

主贴写过,中国gcd从成立以后,派系,窝里斗~什么样的血腥没见过,俄死点人和以前政治斗争比又算什么?张奚若先生曾说过毛公好大喜功、急功近利、鄙视既往、迷信将来。他解释说:第一是好大喜功,总误认为社会主义就是大,不管人民的生活和消费者的需要如何,只要组织规模大才过瘾。第二是急功近利,表现为强调速成,把长远的事情用速成的办法去做。第三是鄙视既往,许多人忽视了历史因素,一切都搬用洋教条,把历史遗留下来的许多东西看作封建,都要打倒。第四是迷信将来,认为将来一切都是好的,都是等速发展的。 大家不觉得即使在改革开放后中国的一些面子工程和毛公时代也有相似的地方么?
本帖最近评分记录
  • oskarlre 金币 +18 高亮部分非常经典 2010-11-29 23:27

TOP

0

回复 47楼 的帖子

老兄一直不发主题,这回有时间回帖了,感谢找茬。富田事件的死亡人数是gcd官方材料里的,这还不具备权威性么?那个时期的能命令和授意李韶九疯狂杀人,有这个资格的能有几个人?把项英,陈毅,周公等大佬都能整的灰头土脸,恕我愚昧实在想不起这个能人是谁。分析反右也是这样,谁把右派分子定义为敌我矛盾按人民内部处理~这个杀机你真的看不出来?主贴里已经说了,反右毛公起的是决定性作用~画龙点睛之笔,呵呵。

TOP

0
引用:
原帖由 runot2far 于 2010-11-28 04:20 发表
我说呢,为什么我和老兄在很多观点上都惊人一致,原来我们是同一个时代的人,我就比老兄小一点,握握手。可是也有些小小悲哀,难道说年代给思想上带来的差别就这么大吗?

从头开始,做一些小小补充,发一些小小意 ...
不好意思,本来想单独回复结果写了一半又想起很多事,重新开了一个主题再一起讨论,谢谢启发。

TOP

当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-3-21 03:42