关于美国民主方面的阐述很给力，很有道理，大家认同一点~民主不是目的而是工具。

毛公的问题以前说的太多了，但我还是坚持，这个人最后没有被请出天安门，和他没有把事做绝有关系。对于最恨的也是最大的政敌刘少奇等人除外，剩下的朱德等人算是留下情面的。朱德一贯反对文革，陈毅是党内有数的几个说话相当难听的刺头，最后朱德善终，陈毅死后毛公破天荒参加他的追悼会。

万历这个木匠当初被张居正压得太狠了，现在的话说就是心理阴影。居正死后的报复
也是一种心理的发泄。但从另一个角度证明张居正的厉害~万历在张生前可没敢咋样。

民运那帮人在初期有些靠谱的东西，所以那时的国人有不少是支持者，包括不少知识阶层。但给民运提供资金的势力逼着那些精英扯淡~七国论，国人就没啥跟风的了。

地主阶层和土改问题有合理成分在里面，但文革的一些暴行已经登峰造极，我还是坚持这已经是反人类罪的范畴。

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• 月儿的 金币 +8 鼓励 2011-3-31 17:22

已经说的不厌其烦了，毛公当然有他成功的一面。ab团的事咱就别扯了俄，毛公自己都知道那事办的亏心，谁提和谁急，呵呵。为什么49年新中国成立，全世界的海外学者会不远万里历尽千辛万苦回到中国参加建设。那可不是现在的海龟混个文凭回国骗钱的，根本的原因就是相信毛公和共产党是中国的希望，相信毛公的那句话~中国人民从此站起来了。可实际情况如何，傅作义的表弟惨死在夹皮沟咱不说~那是大人物，鄙人的亲爷爷建国初回来以后虽然幸运的活到改革开放但历次运动的磨难一次也没拉过。政治斗争咱不说，整那些不闻身外事的老九家破人亡对国家有好处么？算了，我说了也没啥用，还是坚持毛公有大功，但也有大过~现在的解释就是刑事犯罪并不为过。

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• easy100 金币 +5 鼓励 2011-4-7 21:37

算了，谁要再说文革时期民风淳朴那就纯粹是开玩乐，不信您问下家里人。红五月期间医院对头破血流的伤员治疗前是需要单位证明的，没有对不起，等死呗~这叫人道主义精神？几十个出身好的孩子暴打一个黑五类子女，没人管~这叫民风淳朴？文革期间革命的女儿扇走资派父亲大嘴巴这叫孝顺？以上的如果是文革中个例倒不算啥，可是这玩意要多了是不是就有点意思了。

对毛公的评价我感觉是很可观的，没有任何道听途说或者添油加醋，同时加入自己的分析而已，已经算是很温和的了。
89年的我狗屁不懂但还是支持民运，去过n次天安门声援，但后来看到一些人的嘴脸感觉有问题，最主要的还是关于国家主权的层面。再加上几个民运头头恶心的假绝食，蛊惑别人自焚~真tmd丧心病狂。
不再讨论六四的是非，侯德健等人的回忆比较靠谱，我认可。如今的zf也在进步，不再提暴乱~现在说的是风波，这是值得欣赏的姿态。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-4-5 18:31

对经济犯罪废除死刑我倒觉得是好事，为啥呢？国际舆论说人权就够烦，跑了您引渡相当费力，就算把人弄回来钱也回不来。赖昌星只是在加拿大比较出名的，其实现在还有不少蛀虫在那里花天酒地呢。还有一点，没有死刑您就当gcd没有整人的手段么？您还是太善良了，呵呵。说正经的，那些蛀虫能搞到钱还不是因为我们有空子可钻。

m老兄在对待毛公的问题上还是有些偏激的，他的过失不容置疑，但他有功的地方也要承认。我一向不赞成在他的私生活上加以评论，先不说那些文工团的mm和生活腐化的事是否存在，最好还是拿治理国家的政绩来评价为好，毕竟一个领导者的成功与否不在于这个。这些年看过的~私人医生回忆录和叫父亲太沉重你可以去当小说看但不能作为评价历史人物的依据，种种迹象来看这些都有美帝的cia在背后运作的影子，通过诋毁中国领导人来达到自己的目的。因为我家亲属在美国有不少，中情局和调查局每年都会招收中国高知背景的职业写手已经是半公开的秘密。换个角度去考虑真假，以中共那些年政治斗争的残酷性，那些事如果是真的，当事人也早就被杀人灭口了。



不要过于迷信袁腾飞，他的话有合理的部分，但有相当一部分是个人的臆测和演艺，有时候当评书听是相当合适的。

64的话题已经没有新鲜感，死人是客观存在的，我不否认，老是说镇压的问题，那民运领导者就不需要检讨下自己么？同时m兄能否肯定的告诉我，民运的背后没有中国的敌对势力在运作么？关于自焚，您可以告诉我民运的高级领导人，乌尔凯西，王丹，柴玲等人有哪一个为了民主自由舍身成仁的么？谭嗣同愿为中国的变革流下第一滴血，他们呢？顺便说下假绝食，六四的组织者多年后承认过这个问题，这不算是一种欺骗呢？顺便带一句，你在纽约的时代广场搞游行示威是不是也要得到警察局的批准？不被批准是不是非法行为？会不会被镇压？m兄对现在严家其等人的评价如何，是否支持中国七块论。

当时的政治诉求是解散政府，搞多党制和全民普选，军队国家化，清算gcd的罪行~这些在那个时代背景下可能实现么？在运动中出现的暴力行为都怪罪政府么？

最后说利比亚，卡扎菲好坏什么的我不做评价。但咱们说良心话，反对派的政治诉求真是那么简单么？只是简单的游行示威么？是不是您把刀架在卡扎菲脖子上说要他命，他还不能反抗，这一反抗就说他屠杀人民。换位思考，如果我是卡扎菲也不会客气，对于要我命的人还有啥可讲究的。如果美国也出现这种问题，是不是大家都跑美国去搞禁飞区啊？有人追究当年罗马尼亚的齐奥赛斯库被枪毙合法么？造谣说大屠杀的媒体现在承认造假了，又能怎么样？

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-4-6 21:35 编辑 ]

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• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2011-4-5 18:35

感谢，又有说俺没文化的大哥，看来我的历史学得太差了。不过，还是请教下那个时期，桂系李宗仁和小诸葛在长征时期做过什么让蒋先生龙颜大怒的事情，红八军团的番号是怎么没的。
瑞金被屠杀20万人和军阀放水是矛盾的？哥确实有文化，哈哈。

宋朝的灭亡真的很冤么？再读历史就会看到那些流水账，灭亡真的是迟早的事。
太祖玩杯酒释兵权兵不血刃的搞定那些骄兵悍将，和后世朱元璋相比算是仁义厚道。为子孙铺路的借口成立，但保家卫国的实力彻底没有了。谢枋得总结的话~兵必至，国必亡。
文天祥等人正气凛然，但不具备军事才能，只是一介爱国书生也不是真正意义的政治家。小朝廷内部倾轧不断，奢靡腐败，各种势力自己窝里斗没有人去整合~与其说蒙古人强，倒不如说南宋病入膏肓。
华夏精神是有的，宋代一些士大夫在气节上很牛逼，但整体实力上和那些著名的奸臣集团差的太远，秦桧，蔡京，童贯~哪一个不是误国误民的大奸之辈。
最后说下，蒙古的成功也离不开汉人的帮助，襄阳失守就是个例子。

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• 长和 金币 +6 不管你是否接受 红包敬上！ 2011-6-11 08:59

建国后发生的问题不能说都是老毛的责任，包括大跃进和反右，整个领导层都有问题。但建国后若干历史事件中，基本都是老毛一手操控的，毕竟他才是一锤定音的。比如庐山会议开始是纠左的神仙会，后来老毛翻脸整老彭变成反右~这还不是完全掌控么？

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• 长和 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2011-6-11 11:51

说实话，现在看到很多回忆录感觉都有水分，像那个争议很大的李悦，真假难辨啊。还有就是杨尚昆的回忆录爆料也不少，其中有关于彭德怀平凡的问题~不知道谁说的是真话。