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[2010-6]我眼中的航母隐身的改进方向，潜艇和航母的结合体！

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1楼大中小发表于 2010-6-23 21:20 只看该作者

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[2010-6]我眼中的航母隐身的改进方向，潜艇和航母的结合体！

现代战争，由于技术的进步，各种装备越来越注重隐身性能。而所有的海军舰艇中，隐身之王，毫无疑问是潜艇。以目前的技术手段，还只能以声纳为主，而俄亥俄”级核潜艇和“海狼”级攻击核潜艇的噪声已经降到100至110分贝，已与自然海洋的噪声水平十分接近。这样的武器平台，是十分难以探测的。更不用说，曾经在演戏中，美军的航母编队被假想敌的老旧潜艇（类似于我军装备的033明级）冲破三道反潜网，潜入航母的身边，击沉航母的情况。所以，目前来看，潜艇，依然是海军的隐身之王。而航母，无疑是现代海军的火力投送的核心。所以，我设想，把航母和潜艇结合起来，作为隐身突击核心，在理论上应该是可行的。

潜水航母并不是什么新鲜的东西，这个概念最早是德国人提出的，由日本人在二战末期，付诸实行。这个就是著名的伊400级。

伊400是二战时最大的潜水艇，采用双壳艇体，艇长122米，满载排水量6560吨，最大乘员220人。水面最大航速18.7节（水下最大航速6.5节），该级艇在14节航速下最大航程竟达37500海里！
但是，由于当时的技术所限，载机的性能不高，加上日本日落西山，这个非常有创意的另类武器，最终成为明日黄花。
（ps：小日本好像能把所有的航母都造得很另类，比如大凤，最著名的无疑就是伊势改了，呵呵）

由于目前的技术发展，我觉得，赋予新的定位的情况下，潜水航母，无疑，是可以再度出山的！

首先，现代潜艇的吨位，已经非常的大了，甚至于超过了二战时期战列舰的吨位。大吨位的潜艇，提供了可供装载战机的平台。而核动力，提供了近乎无限的续航力。战略导弹核潜艇的导弹舱段的体积，足够作为机库了。

目前，最大的潜艇应该是俄罗斯的台风级攻击核潜艇。我在网上查到的“三围”：排水量：浮航状态21500吨，潜航状态26500吨；规格：全长171.5米，全宽22.8米，吃水12.2米。

从图片上，可以看到台风级的全艇比较宽。适合改装为垂直起降飞机的甲板。

我们再来看看舰载机，最合适的，无疑是美国热炒的F-35C，因为由于在水下航行的需要，潜水航母不可能设计成常规航母的那种大直通甲板，这样，唯一个可能就是短距、垂直起降战斗机。现役的，能达到隐身的4代机，也就只有F-35C这种了。我们来看看F-35C的“三围”：翼展13.26米（F-35C/折叠后9.10米），机长15.62米，机高4.72米，机翼面积57.6平方米。

这样看来，F-35C是勉强可以并排2架，上下2层的方式装载F-35C的。然后，按照台风级的长度，基本上最多能作为机库的长度，不可能超过80米的。这样的话，可以装载的极限4排，就是4*2*2,16架。当然这个是不可能的，因为至少要有1架升降机，然后还有必要的安全间隔。所以，以台风级的吨位，能够改造的装载架次不会超过12架。

10-12架是不太够用的。所以我设想的潜水航母，应该是比台风级吨位大一些。大概能够达到载机20架左右，能够有2架通往甲板的起降机。这样的话，吨位估计要比台风大30%-50%吧。（这个是我粗略估计的，各位大大可以具体提出来，我这里权当抛砖引玉了）这样的话，可以起到一个轻型航母的攻击力了。在我的这个设想里，最主要的2点，我认为一个是飞行甲板，一个是机载武器库和油库。

飞行甲板我觉得好解决：起降机，可以像常规航母一样设计，直接连通甲板，只要密封解决就好了。而整个甲板可以设计成奥斯卡级的那样，平而宽。这样，作为垂直起降就足够了。如果能够实现电磁弹射呢，也不排除短距起降的可能。

各种机载武器仓库和油库：我觉得，这个可以设计在艇侧或者艇底，就像F-16最新改进型的那种保形油箱的方式。

就如上面左图的F-16机身背部，比以前的型号-右图，多出了1对保形油箱，这样的改动，在对F-16气动性能影响最小的情况下，大大增加了F-16的作战半径。
我设想的武器库和油库，就是这种形式。这样，可以不占用艇内的空间，可以不影响载机的数量和空间。而且，我觉得，还可以有另外一个用途，就是附加装甲！如果油库和武器库采用类似西方坦克炮塔尾舱的设计，那么，在这里被鱼雷等集中的时候，可以把冲击波向外泄出，起到一个附加装甲的作用。

我设想的潜水航母的大致性能就是这样了。大家可能看到一个大的问题，就是没有设计预警机。这个是有原因的，在下面，我赋予这个作战平台的任务中，我具体说明吧。

现在进入重点了哦。我设想的这级潜水航母，绝对不是舰队的攻击主力，而是同F-22一样，是作为踢开大门的那一脚而存在的。由于载机的数量问题，我觉得应该是以2-3艘作为一组（这样可以提供足够的制空或者攻击火力），以数据链从卫星或者远端的预警机（可以从常规航母起飞）获得指导，攻击对方的舰队或者陆上目标以及空中力量，得到制空，制海，制电磁权。（F-35改装成电子干扰机，应该不是问题）

这样，由于潜水航母和载机的隐身特性，可以达到攻击的突然性。配合主力水面舰艇部队的后续攻击，可以完全达到完美的攻击梯次！

甚至，还可以设想得更大胆些，可以把载机从水下弹射，就想水下发射弹道导弹类似。这样，更可以减小了潜水航母的暴露可能。

胡思乱想，写了这些，欢迎大家进来讨论啊!

=============================================我是无辜的分割线======================================================

PS：看了大家的很多回帖，看到大家能热烈的讨论，很高兴。这是我在SIS军区的第一个帖子，有这样的气氛，实在是很兴奋的。

大家的意见，不论是支持的还是反对的，对我的启发都是很大的。我现在也觉得最初的思路面有些窄。其实我上面写的那些，就算是基于现有技术的可行性讨论吧。下面，针对大家提出的比较核心的问题，我再提出些新的想法，希望大家继续给意见哦。

第一，载机无人化。这样的话，可以解决很多大家提出的问题。因为无人机，可以体积小一些，也更容易实现隐身和水下发射。总体来说，也可以减少潜水航母的吨位，减少暴露的可能。最主要的是，水下弹射（或发射），使得母舰可以不用浮出水面，增加了突袭的隐蔽性，减少了暴露的可能。还有，因为是无人机，返航的形式就可以多样化，甚至可以由其他舰艇帮主回收。基于我的定义，突袭，这种方式应该是可以接受的。

第二，信息化的作战方式，使得潜水航母不是”一个人“在战斗的。虽然是突前，但是潜水航母完全可以在其他舰艇的导弹，载机的保护下进行运作。海战本来就是一个综合的立体的战场，不可能靠单一的舰艇完成的。

第三，大家争议最多的问题，成本。这个我承认我考虑得不周全，潜艇的造价是很高的。但是，随着技术的进步，我说过了，这个东西是通过信息化作战的方式，通过数据链等方式获得信息。这样的话，完全可以把武器系统完全省略掉，比如鱼雷以及火控系统，声纳以及探测系统，等等。这样的话，可以节省很多的成本的。当然，很多新系统的研制，也是一笔高昂的成本。这个不好计算，也许很多技术的研究是相通的。我这里只讨论最后的造价就好了。

继续当砖头，欢迎来“搞”。

[ 本帖最后由 1306900 于 2010-6-29 21:14 编辑 ]

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2楼大中小发表于 2010-6-24 08:43 只看该作者

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这个技术要200年后才能实现呢，LZ只是天方夜谭而已。

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algo 该用户已被删除

3楼大中小发表于 2010-6-24 08:50 只看该作者

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不不不，这些都是现有技术能够做到得，只是不实用罢了。
潜艇技术现在是进步了，不过反潜技术一样进步了，且幅度更大。
航母本身只是一个投送工具罢了，所以才要以编队形式进入战场——他需要足够的自保能力。
想结合是很好，不过到最后弄的高不成低不就就糟糕了。

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xuyamin 该用户已被删除

4楼大中小发表于 2010-6-24 10:51 只看该作者

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支持楼上的说法，楼主所说的不知道把潜艇和航母集合有什么用处？有航母那么庞大的身躯潜水到海里，太笨重了！能穿海沟？转航等都很缓慢，身躯又大，那不是别个的靶子啊？深水炸弹乱丢死都能把你炸的全身是洞！更不用说鱼雷那些了，更跑不掉！都说术业有专攻，专攻一样就可以了！楼主，你说让航母潜水想的还不够大胆，你该想来航母飞天，那样就是太空堡垒型了，这样还有用点成为一个在天空飞翔的战斗堡垒！

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buliesi

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5楼大中小发表于 2010-6-24 11:06 只看该作者

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技术上说，不是不能实现
但是否必要是一个问题
你要知道潜艇受到各种限制
航速才多少
整个编队降低速度等于自杀

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jowen31 该用户已被删除

6楼大中小发表于 2010-6-24 11:28 只看该作者

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这个技术上绝对能实现，其实这种东西或者叫超大型潜行运输船较适合，这种船的特点是突袭！

如果两个大国之间战争，（如美国跟俄罗斯）双方的航母在海军完全消耗尽之前，根本不可能有机会进入能攻击到对方大陆的范围。而航母的目标太大，特别在卫星的专门照顾下，基本无所遁形。
这种“潜行航母”其实就是把航母功能细化，只是带上攻击机及轰炸机，把原来一台航母的机量分到两到三台潜行航母去，专门做偷袭用途。

我感到奇怪的是，4楼说这是别个把子？潜航航母一样有卫队作范围护卫，它只有在隐藏自己的具体位置避开主攻击就行了，我相信攻击船只绝对比攻击潜艇简单，而飞弹绝对比鱼雷更难躲避跟拦截。

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7楼大中小发表于 2010-6-24 11:38 只看该作者

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航母的作用，是扩展海军航空兵的作战半径，扩大作战范围，其作战思想的核心是海军航空兵，不是航母。

那么没有足够运载能力的航母，能打什么战术？添油战术？一次一个中队丢出去被人猎火鸡？偷袭？能被12架F35偷袭就能搞定的国家，需要动用航母嘛？

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jowen31 该用户已被删除

8楼大中小发表于 2010-6-24 11:51 只看该作者

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7楼根本没看明白我的意思，我说了，潜航航母的作用不是完全顶替航母，而是作为偷袭！
配合适当的情报，偷袭关键战略点。而且潜航航母不是单单是一台的，而是两到三台。
3X12架F35（加上能垂直起飞的不只是F35）毁掉一个国家不可能，但是足够毁掉所有重要战略点。
试想下当某某领导还在讨论对方主力舰队还在太平洋行进中时，突然急报我方主要战略点突然被炸得像当年珍珠港是怎样一个情景？？
可以这样说，将来如果远距离的超级大战发生，哪个国家能先秘密搞出这东西就会完全占据主动权。

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9楼大中小发表于 2010-6-24 11:57 只看该作者

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楼上的话有一些道理。但是，请注意一点哦，我都说过了，并没有把这个潜水航母作为舰队的攻击主力，而是作为突击力量。不需要偷袭整个国家或者舰队。以潜艇和载机的隐身能力，打掉对方的防空雷达，预警机，这个还是比较容易实现的吧？潜水航母作为舰队的突前突击力量，在常规检测手段认为不可能的地点出发，攻击对方认为的传统航母载机的攻击半径之外的目标，配合主力舰队的后续攻击。这个是主要的任务。
是突击而不是大规模的火力投送！

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zodmaxtear 该用户已被删除

10楼 大中小发表于 2010-6-24 12:44 只看该作者

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引用:

原帖由 jowen31 于 2010-6-24 11:51 发表
7楼根本没看明白我的意思，我说了，潜航航母的作用不是完全顶替航母，而是作为偷袭！
配合适当的情报，偷袭关键战略点。而且潜航航母不是单单是一台的，而是两到三台。
3X12架F35（加上能垂直起飞的不只是F35）毁掉 ...

36架F35能干嘛？

要放飞战斗机，需要浮出水面不？浮出水面了，你以为别人就看不到你么？说不定连一个中队都没放出去，导弹就落下来了。这年头核潜艇巡航都不敢轻易浮出水面，漂一会儿反潜机就嗡嗡来拍照了，这还是和平时期，更何况战时，天上不知道多少只眼盯着呢！

[ 本帖最后由 zodmaxtear 于 2010-6-24 12:45 编辑 ]

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