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标题: [原创] 钓鱼岛海域中国渔船与日本巡逻舰相撞视频泄漏，相撞责任应在日方 [打印本页]

作者: freeabc 时间: 2010-11-8 10:50 标题: 钓鱼岛海域中国渔船与日本巡逻舰相撞视频泄漏，相撞责任应在日方

钓鱼岛海域中国渔船与日本巡逻舰相撞视频泄漏

今年9月7日，在钓鱼岛海域一艘中国渔船与围堵干扰航行的两艘日本巡逻舰发生相撞，随后发生了中国船长遭日方拘禁17天的事件。事件再次引发了中日间对钓鱼岛的主权争议和外交冲突以及两国民众的抗议。余波至今未平。

11月5日由日方舰船上拍摄的撞船事件的视频在youtube网站公布。日本海上保安厅长官铃木久泰已确认“该录像系日本保安厅拍摄”。

该视频总长40多分钟，共分六段。相撞发生在第四（2:18，第一次）、第五段（1:17，第二次）、第六段（1:17，第二次，另一船拍摄）视频。（有兴趣者至youtube网站搜索关键词钓鱼岛相撞即得）

此前日本官方和媒体无一例外地引用日本海上保安厅发表的现场报告声称：中国渔船在东海钓鱼岛附近是刻意撞向日本保安厅巡逻舰。而最近又有台湾许庆雄教授分析认为钓鱼岛撞船或是北京故意为之。

此前不久的10月27日，日本那霸地方检察厅曾向日本部分国会议员公开了一段只有6分钟的记录了其中一次相撞的录像。据悉录像记录了中国渔船“闽晋渔5179”在钓鱼岛附近航行遭到日本巡逻船警告后，曾以约12至13海里时速冲撞日本巡逻船，成为故意冲撞的证据。而著名的东京都知事石原慎太郎更声称，撞船发生时，中国渔船上的船员竟然拿起鱼叉戳向不慎掉入海中的日本海上保安厅人员。他称消息来源“是从很多人那里听说而来的”。

录像显示：

● 日本两艘巡逻舰无论排水量还是航速都远超中国的一艘渔船（资料：日舰标准排水量 1268吨，全长89米，航速20节，最高30节。中国渔船排水量166吨，长33米，航速10节）
● 日舰对中国渔船进行了长时间的跟随、伴行、绕圈、围堵等动作
● 中国渔船与日本巡逻舰发生了两次相撞
● 第一次相撞：日舰对静止作业中的渔船多次做绕圈运动。之后渔船开始加速，前行运动，巡逻舰横向绕过渔船前部后不再绕圈而似处于慢速/停船状态和阻挡位置，是否有倒车和反向追击阻挡运动仅从录像无法判断。有人根据船体右倾而判断渔船撞向左边方向的日舰尾部时有向左运动的故意动作，但实际行进中的渔船是在不断左右摆动的。而由黑烟判断，相撞前渔船已停止加速，而由水面航迹（航迹左移为洋流所致，同时也说明渔船速度相当慢）也看不出渔船有明显左转动作，而要求渔船急刹车闪避显然是不现实的。
● 第二次相撞：日舰从远处约90°方向高速逼近至渔船左侧后，减速转向摆尾而差不多刚好挡在渔船前面，导致渔船前部与日舰尾部相撞。航迹（第六段视频）显示渔船无明显变线和加速行为。
● 录像中还应注意一个事实：相比渔船缓慢笨拙很多的动作和航速，日舰能够短时间内迅速地加、减速，具有极好的机动性能

录像记录了中日船只相撞事件发生的情况：1. 日舰较长时间的骚扰；2. 两次相撞中日舰的在渔船前部的有意阻挡负有重要责任；3. 第二次相撞则更为明显是日舰接近后减速阻挡造成的－－这种认定也得益于第六段旁观者角度拍摄的视频。

整个过程中，如果不认可日舰的执法权，那么本身所具航速快得多的日舰的干扰、逼近和阻挡动作，应对“相撞”的发生负主要甚至完全责任。

————————
对于耐人寻味的录像泄漏事件，日本官方的反应如下：

日本首相菅直人5日晚在官邸就日中撞船事件疑似录像外泄一事向记者表示，“首先应彻查原因，两国的冷静处理非常重要”。内阁官房长官仙谷由人认为“这属于未料到的严重事态”，“如果是公务员故意泄露，则明显违反了《国家公务员法》。调查资料外泄这是非常严重的事态。如果真是外泄的话，那就有必要在各个地方动大‘手术’。” 防卫相北泽俊美也在记者会上批评说：“危机管理能力将受到质疑，对于发生这样的事感到非常遗憾”。国土交通相马渊澄夫5日下午在众院国土交通委员会会议上表示：“如果是泄漏，就是犯罪行为，有必要展开刑事调查。（来源：维基）

关于撞船责任的另一种意见和相应讨论见：

钓鱼岛谁撞谁？

[ 本帖最后由 freeabc 于 2010-11-8 23:35 编辑 ]

作者: mervyn68 时间: 2010-11-8 11:25

http://67.220.92.21/bbs/thread-3479015-1-2.html这个帖子里面的录像显示是中国渔船去撞日本船，日方多次喊“停船”，中国船不停反而去撞击日本船，请问怎么解释这个撞船录像？

作者: freeabc 时间: 2010-11-8 11:55

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-11-8 11:25 发表
 http://67.220.92.21/bbs/thread-3479015-1-2.html这个帖子里面的录像显示是中国渔船去撞日本船，日方多次喊“停船”，中国船不停反而去撞击日本船，请问怎么解释这个撞船录像？

1. 这个帖子貌似打不开，未看过该视频。
2. 这段录像大概是27日公布的那只有6分钟长而被部分日本议员质疑遭篡改或精心挑选和准备的录像。此前针对该段相当短的视频，经查网上已有不少质疑之声。即使未有人为篡改，而尤其特意挑选某些拍摄角度的视频，和忽略以海面为相对客观的参照物的话，也很可能造成直观效果的不同和错觉。
3. 根据呼叫停船，该视频大概是第一次相撞。中国船长认为是中国海域，所以没有停船接受日舰检查的义务。而注意所提到的被撞日舰海面上留下的航迹，就会发现中国渔船是怎么被日舰突然挡在前面而“反而撞击”上去的。当然，如果认可日舰的执法权为前提，而认定中国渔船是在拒捕，那么显然一切要另当别论－－只要中国渔船不停，则一切的后果和责任应完全由渔船承担。
4. 如有时间，请您比较两次视频的异同，也许更有心得和发言权。

[ 本帖最后由 freeabc 于 2010-11-8 13:31 编辑 ]

作者: runot2far 时间: 2010-11-8 12:02 标题: 嗯，不知道老兄说的是那个版本？

我手头上的这个，分为6段，每一段时长不等，总共约40多分钟，其中撞船的那两段，第一次发生在这一段视频开始2分多钟时，第二次发生在一分半左右，不知老兄跟我看的可是一个版本？

作者: jiongye_2000 时间: 2010-11-8 12:04

面对中国前所未有的强硬，小日本似乎有点不知所措了。呵呵。

作者: zhpal1 时间: 2010-11-8 13:41

责任在谁其实没有任何意义，就是要看谁强硬。俄罗斯就是上岛，日本人一点脾气也没有。中国不急，再耗两年，出手就要他命。老美也就老实了……

作者: guoruib17 时间: 2010-11-8 13:46

没看到视频，不过我估计日本应该是紧逼了渔船导致相撞的。

作者: mysimsyd 时间: 2010-11-8 15:28 标题: 3楼真有意思

按照中国物权法，老百姓的房子没有被强拆的义务，难道就能不被强拆了？哪个人犯罪会说自己有被抓的义务。强盗逻辑。在国内是的，开车撞死人的都没有停车接受检查的义务。问题是你撒野找错了对象。

作者: mervyn68 时间: 2010-11-8 15:54

引用:

原帖由 freeabc 于 2010-11-8 11:55 发表

1. 这个帖子貌似打不开，未看过该视频。
2. 这段录像大概是27日公布的那只有6分钟长而被部分日本议员质疑遭篡改或精心挑选和准备的录像。此前针对该段相当短的视频，经查网上已有不少质疑之声。即使未有人为篡改 ...

这个撞船的帖子在军事转帖区第二页，网址http://67.220.92.21/bbs/thread-3479015-1-2.html，打不开网页的话，把67.220.92.21替换成你当前浏览器上面显示的数字，就能打开了。

录像确实是中国船撞日本船，结果国内媒体混淆是非，却污蔑是日本船撞中国船。

作者: ssTory 时间: 2010-11-8 20:16

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-11-8 15:54 发表

这个撞船的帖子在军事转帖区第二页，网址http://67.220.92.21/bbs/thread-3479015-1-2.html，打不开网页的话，把67.220.92.21替换成你当前浏览器上面显示的数字，就能打开了。

录像确实是中国船撞日本船，结 ...

你还是仔细看那段视频,到底是谁撞推.
从视频开始就注意分析两船的航向,"T"字型或"八"字型,然后日船处于切入航向的状态.
注意看1:22秒,从撞前开使,拍摄角度明显有很大的变化,参照物就是日舰的船弦,从取景之外快速切向景内.
所以如果你假定相机为相对静止参照,就是中国船大切角撞日本船.
而以两船互为参照,就明显可以看出是日本船大切角进入中国船航线.

你自己可以试一下用相机作切角进入拍摄直线行驶的汽车,然后播放时就会面目全非...

能反推现场的证据之一是两船的航迹,从视频里仅有的船尾近端看两船都有变向,但拍摄角度的不同转换加上海水本身的运动会造成一定的扭曲,
所以你指着视频说"一定是中国船撞日本船"明显是先有立场后有结论,和现场无关.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-11-8 20:22 编辑 ]

作者: mervyn68 时间: 2010-11-8 20:51 标题: 回复 10楼的帖子

你看看r大发的帖子，http://67.220.92.21/bbs/thread-3482932-1-1.html 钓鱼岛谁撞谁？我看你该怎么辩解。

我是看录像的，中国船是冲过去撞的日本船，你的辩解理论看不懂，什么拍摄角度，什么,"T"字型或"八"字型，一般人不懂的。就是奇怪中国渔船的船员和船长为什么不敢现身媒体，给个当时情况的说法，难道被政府下了封口令了？实在可疑啊！

台湾学者分析，是中国渔船接受命令，故意撞的找事。请看此贴http://67.220.92.21/bbs/thread-3481813-1-2.html《淡江大学许庆雄：钓鱼岛撞船或是北京故意为之》。不知道你该怎么辩解。

[ 本帖最后由 mervyn68 于 2010-11-8 20:56 编辑 ]

作者: zhenchuan 时间: 2010-11-8 21:02

6楼同志说的很好，举双脚！什么叫谁的责任，吊毛的责任。这不是一个独立事件，是谁先出手怎么出的手只是开场是广告是垃圾时间，怎么较量才是正片，而且还是一部连续剧，得看好多年呢

[ Last edited by zhenchuan at 2010-11-8 21:09 ]

作者: ssTory 时间: 2010-11-8 21:47

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-11-8 20:51 发表
你看看r大发的帖子，http://67.220.92.21/bbs/thread-3482932-1-1.html 钓鱼岛谁撞谁？我看你该怎么辩解。

我是看录像的，中国船是冲过去撞的日本船，你的辩解理论看不懂，什么拍摄角度，什么,"T"字型或"八"字型 ...

懒得"辨解",你自己拿个数码相机坐做在床边上试一下.
怎么样调整角度可以拍到和拍不到床沿,很简单的手法.
再举个例子,好莱坞大片里超人是怎么飞的...绿色背景,人不动,后期制作加上背景高速运动的效果,就成了超人在飞,这就是镜头参照物的效果.

还有,你急什么,我有说一定是"谁"撞了"谁"?
我明显说的是没有航迹根本没法还原现场,顺便告诉你光凭那段视频里的镜头变角就够不成"一定是中国船撞日本船"的条件.
你急的哪门子急?

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-11-8 21:51 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2010-11-8 22:13

得,画张草图,说明改变拍摄角度的问题.
支持此图的证据:撞之前拍不到船舷,撞击前后船舷进入镜头.

还有,你根本没抓住重点,这是谁撞谁的问题么?这根本就是日本在那里有没有执法权的问题.
完全纠结于谁撞谁,就相当于芦沟桥事变里日本人以走失一个鬼子兵为由要进宛平城,根本问题是日本人有没有权力武装进入宛平,而你纠结于有没有走失个鬼子.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-11-8 22:47 编辑 ]

作者: yanhan2 时间: 2010-11-8 22:35

大家都在研究这个事有什么作用呢你也左右不了事态的发展群众分析的在清楚有屁用？

作者: mervyn68 时间: 2010-11-8 22:59 标题: 回复 14楼的帖子

版主息怒，我没有急，也许你说的是有点道理。这个我不和你争了。你谈谈你对台湾学者的许庆雄：钓鱼岛撞船或是北京故意为之的看法吧，我是比较同意此人观点的。钓鱼岛是一个争议地区，谈有没有执法权意义不大。

我觉得这次钓鱼岛事件的爆发，是中国故意找茬对付日本的，为啥好多年大体上都相关无事，邓小平都说搁置争议，共同开发。中国渔船多年都不去钓鱼岛附近，现在为什么去了，而且故意朝日本船撞去。这里面肯定有文章。

此外很可疑的是中国船长和船员为什么都不现身，说说当时装船的情况，他们仿佛消失了一样。

[ 本帖最后由 mervyn68 于 2010-11-8 23:13 编辑 ]

作者: ssTory 时间: 2010-11-9 00:04

引用:

原帖由 mervyn68 于 2010-11-8 22:59 发表
版主息怒，我没有急，也许你说的是有点道理。这个我不和你争了。你谈谈你对台湾学者的许庆雄：钓鱼岛撞船或是北京故意为之的看法吧，我是比较同意此人观点的。钓鱼岛是一个争议地区，谈有没有执法权意义不大。
...

不排除这个可能性,不过我认为相对于中国渔船奉命去撞日本船,中国单纯派出渔船进入争议区试探日本的可能性较大.
国际间的问题,只要没枪动炮出人命基本就算不上撕破脸,谈判什么的也都有余地.斗而不破么...政治那玩艺儿咱也看不明白.

相对来说,钓鱼岛问题,南海问题,土共有作为总比什么都不做的好,有些事情,不是一个拖字决就能完美解决的,如果每一代政府都"搁置",那么以现在日本实控的局面,最后就是完全没了立场.北四岛和独岛充分说明这一点.

作者: locklock1 时间: 2010-11-9 12:52

中日两国的出发点南辕北辙，谁撞谁根本没意义。钓鱼岛就是个死结，除非诉诸武力或一方主动退出否则根本无解。现今我国基本采用冷处理方式对待所有领土争端，就是避免激化矛盾不然就会丧失回转余地。

作者: bobokuang 时间: 2010-11-9 13:06

我认为基本是这样的！中国的忍让让小日本一度的嚣张！中国强硬日本也会怕怕的！

作者: dingsheng2002 时间: 2010-11-9 13:31

小日本就是一个sb国家。除了av发达，其他都是垃圾。

作者: diaojun2005 时间: 2010-11-9 17:13

这里讨论撞与不撞没有意义。
从视频可以看出是日本船超速后挡在中国渔船前面拦截时导致渔船与其发生撞击。但是重点还是钓鱼岛的归属问题。如果说人家日本坚持钓鱼岛是自己的领土的话，那么自己的警戒船去拦截非法打捞渔船也是合理合法的。这就像是警车去拦截小偷的车，难道警车撞了小偷的车，小偷就可以逃避责任了？所以现在说这些都是在对于根本问题的回避，是典型的舍本逐末。
联系到前几天日本突然转变态度（为了中日领导人会晤），可能双方把争执的焦点从领土争端转移到事故责任上去，是典型的大事化小，小事化了的外交手段。

作者: 可乐虫子 时间: 2010-11-10 08:25

老毛子已经做出了表率，亮剑的时候不能犹豫！战争就是一个国家综合实力的检验，主权问题只能靠自己，更不应该把问题留给下一代！锦涛任上收台湾不可能了，收回钓鱼岛也是功勋一件！

作者: 所罗门的恶梦 时间: 2010-11-10 11:12

10节航速的渔船去撞击20节的船，要不是航线切入的，怎么个撞法？无需怀疑，我认为就是录像的角度问题，才会看上去是渔船首先撞击的

作者: ccxs 时间: 2010-11-10 13:59

谁撞谁是技术问题，钓鱼岛是中国船只待的地方还是日本船只待的地方这是政治问题。对于一个明显的政治问题，却讨论技术细节，必然有一方有问题，显然日本是喜欢讨论技术细节的，只要讨论这个“撞”的问题，就等于默认日本的管辖，所以小日本非常喜欢讨论技术细节的“专家”，而我非常讨厌这样的“专家”，我们的船长就是想撞日本船，就是想用鱼叉戳鬼子，我们就是要支持，我们的船长怎么做都对，小日本还翻天了？！，等老子经济发展放缓的那天，就搞你日本象美国一样就吸日本的血过日子。

作者: 讹星人 时间: 2010-11-10 14:04

也不知道真相到底如何，也许对谁有利才会公布，20年后再看吧，反正中国人没俄国强硬

作者: shxiashxia 时间: 2010-11-10 14:44

关键是在中国境内，中国一船只驱赶外国入侵船只没有错，而且是英雄，我们要表扬这位英雄。日本船只没有执法权，它是强权，流氓，中国船只反抗有理。
而且，视频只有部分内容，没有全部，很可能是日本船先在执法中调戏撞击中国船，这部分视频被剪裁了，是经过精心挑选和准备的录像。事件根本是日本人行为错误

作者: yl5859 时间: 2010-11-10 17:13

只要是国内报道的和他国发生摩擦的那绝对是对方的责任，因为中国的军事方针是防御。
被别人狠抽耳光后发表声明强烈抗议一下，仅此而已

作者: hkj272418628 时间: 2010-11-10 19:54

多方面的证据都指向日本船只，哪有慢船撞快船的？况且和日本船撞也撞不过

作者: xjaks 时间: 2010-11-10 21:16

中国要强硬，日本人一点脾气也没有。那么显然一切要另当别论

作者: 真武禁令 时间: 2010-11-11 01:56

其实这件事的关键不是谁撞了谁，而是领土问题，钓鱼岛以及周边海域就是中国的领土，日本在中国的领土上驱逐中国合法渔民就是无理的行径，就像在自己家里被一个外人驱逐最后发生肢体冲突的道理一样，谁先动手不重要，重要的是谁的家！如果说就事论事的话，大家可以看一下船航行的路线，明显是日本的船有一个弧度，中国的船几乎是一条直线，这也证明了是日本的船想拦停中国的船而早正的撞船事件。

作者: 胡贱 时间: 2010-11-12 08:39 标题: 回复 1楼的帖子

谁撞谁还说不秦楚俄，不要相信小人本的胡说八道，他就是犯贱。不给他脸他就嫣了。

作者: mn198928 时间: 2010-11-12 20:11

绝对是小日本的滋事挑衅啊太明显了有老美撑腰

作者: 口耐小黄瓜 时间: 2010-11-12 20:22

看到前面提到的拍摄角度问题，的确有这个问题。
另外，不是说6分钟那个视频已经确定了是剪接版本的么？
那个40分钟的视频也应该不是全视频，想要知道事情到底是怎么发生的，全段无剪接视频是很重要的。
先把政治上的问题放一边，来慢慢分析到底是谁撞谁，再深入讨论是否与政治挂钩，不过论坛是禁止讨论政治的把？

作者: libo_993friend 时间: 2010-11-12 22:10

网上的视频有没有经过人的加工才放出来的啊，现在这些东西感觉都不可靠了

作者: hb123456 时间: 2010-11-22 23:16

从日本利益上来看，北方四岛比钓鱼岛更有价值。
岛屿面积上，北方四岛可谓天然航母。军事战略意义太大了。

从中国利益上来看，南沙群岛比钓鱼岛更有价值。
物产资源，南沙的矿产更丰富。

两国如果还在钓鱼岛纠缠，势必丢失更多利益。

作者: hb123456 时间: 2010-11-22 23:21

最近南海，东海都不太平。东海的事件除了美国以外，日本人总想插一腿。在南海问题上，我们搞东盟搞得热火朝天，这可不仅仅是世界第三大自由贸易区这么简单，更深层次的目的在于领海纠纷问题，深海资源，亚洲一体化进程中的领导权以及话语权，对于马六甲海峡的控制力等等，那么请看，哪里不与日本的国家战略以及美国的全球战略息息相关？钓鱼岛抓两个渔民只不过是个借口，让你赔偿也是个幌子，但是你日本赔得起么？赔一块钱日本你就输了。敲山震虎，杀鸡儆猴罢了，背后是大国博弈，暗流涌动。谁输谁赢还不知道，当然更犯不着拿这种不知道结果的事转移什么矛盾，因为输了就是骑虎难下。转移矛盾尽可以用西南抗旱这样能控制的事啦。不过能看出来的是，中央政府这次决心不小。

作者: AQ3PQ 时间: 2010-11-28 22:50

撞了就撞了，怕啥，下次再撞，下下次好要撞，这样才能打击其嚣张气焰

作者: 当爱变成习惯 时间: 2010-11-29 00:10

日本始终都有以前的那种军国主义思想，造成中国渔船与日本巡逻舰相撞，应由日本方面负责，如果国际上不采取措施，日本今后还会惹出很多事来。

作者: xingfuqidian 时间: 2010-11-29 20:37

还在这讨论谁撞谁呢，日本把视频公布就是为了转移注意力，把这件事淡化下去。不管谁撞谁，是日本来我们的领海

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