李自成胜得本来就很偶然，政府对他们太好了 ，早就有机会赶尽杀绝的 ，明末之败综合因素太多了 ，但无论如何败于满清这种部族统治的政权确是是中国的悲哀，文明的悲哀

wt19883

李自成的部队成分复杂，李自成只不过是个盟主似的大头领罢了，即使在他在西安称帝之后，这种情况依然很严重，在明朝这个庞然大物似乎已经被打倒之后，起义的目标好象已经达到，李自成就没有刻意去约束军队，而是和军头们妥协了，然后就是把北京变成了人间地狱。其实如果不是吴三桂引清军入关，李自成的大顺覆灭，这一段历史可能早被御用文人们轻轻的掩饰过去了。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-7-16 01:59

宜将胜勇追穷寇，不可沽名学霸王，铁的事实证明他们现在正在沽名学霸王，老毛毕竟是中国传统教育之下的领袖，不可能像华盛顿一样创立三权分立的立国理念，中国现在表面上看挺风光的，其实已经步入晚清了。

yon123

我一直都不認為李自成有實力滅掉明朝，首先他自己就不知道多少次差點被剿滅了，如果不是因為明朝還要對付滿清的侵略，他早就被洪承疇給剿滅了。第二他本身並不懂得禮遇優秀的人才，同樣是農人出身，這一點劉邦就比他強多了。也因為沒有人才，才會在攻破北京時還放縱手下燒殺擄掠，這一點跟項羽還蠻像的。當一隻軍隊沒有紀律，又沒有良將，當家的又沒有自覺，又遇上兵強馬壯的滿清，當然只有走上敗亡的路途了。

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2009-8-18 14:32

李自成本质上就是一个流民，根本没有成为皇帝的自生素质，他充其量就是一个破坏者。

xx0716

李自成的队伍里面成分比较复杂

在取得政权后他并没有认识到这一点

哪些队伍里的落魄贵族和地主们还有读书人

跟他的想法完全不同了